中國制造轉型升級一大出路是自動化，很多企業(yè)采購大量機器人升級制造能力，機器人需求因此火熱。與此同時，很多制造企業(yè)轉身進入機器人制造領域。譬如，2016年炊具制造商浙江愛仕達控股錢江機器人有限公司，藉此進入機器人制造業(yè)。傳統(tǒng)制造進入陌生的領域，它的轉型之路是否順暢?在機器人制造方面，這些新進入者有層層考驗，它們如何與實力強大的外企機器人進行競爭?又如何面對同樣走低端路線的國內同行?11月9日，2017中國國際工業(yè)博覽會上，澎湃新聞專訪了浙江愛仕達電器股份有限公司董事長兼總經理陳合林、錢江機器人有限公司董事兼副總經理孔民秀。以下為采訪實錄：

澎湃新聞：你們是生產炊具的企業(yè)，為什么要進入機器人制造領域?

陳合林：愛仕達四十年了，一直從事制造業(yè)，雖然從事的是炊具、小家電、家居，但很多人知道愛仕達的品牌。我們與歐洲、美國炊具大品牌都有合作，愛仕達就像是炊具行業(yè)的富士康一樣。它在精工制造、成本供給，對供應鏈的把控有很深的積累。原先國際上歐洲的制造體系很多，大量的設備引進來，我們也積累不少技術。現在我們碰到的最大的困難，不搞智能制造，不搞機器換人，企業(yè)非常容易被淘汰。中國的人工費用越來越高，包括中國的制造成本，還有設備的投入，產品品質的控制，都很有關系。如果沒有智能制造，沒有機器人來取代，麻煩就會很大。這時候我們就考慮愛仕達要產業(yè)升級，要走智能制造的路。要做跟智能制造有關的東西，錢江機器人正好與吉利重組，錢江機器人是國有企業(yè)。前幾年經營情況一般，他們來找我們談了好幾次。表示希望與有資本、有產業(yè)鏈的企業(yè)深度合作。去年錢江機器人重組，愛仕達占51%股份，吉利汽車也介入。國產機器人公司有這么好背景的公司目前不多，其他都是國有企業(yè)，比如沈陽新松、廣州數控，錢江機器人原先是做摩托車出身的，它的底蘊強大，曾經摩托車是中國負載第一，有經驗和技術，它在應用中怎么做很清楚。特別是它的應用軟件包，完全是中國智能制造，它了解中國的產業(yè)。錢江機器人最大的特點就是零部件全部自己制造。關于機器人的好壞，一個是質量，一個是成本。國外的機器人的成本中國企業(yè)根本無法接受，不好應用，服務跟不上。

澎湃新聞：民營企業(yè)并購國企沒遇到阻力嗎?

陳合林：錢江機器人原來是國有資本占大股的，在重組的時候把我們納入進去，地方政府很支持，其他相關的企業(yè)也很支持，包括吉利對我們進入很支持。

澎湃新聞：你們技術團隊的構成是怎樣的?

陳合林：我們現在和浙江大學、哈工大、清華長三角研究院、北京自動化研究所、浙江工業(yè)大學等有很多合作，每個板塊都有不同的對接。現在長三角研究院的房子都定好了，長期在里面做的。哈工大那邊我們有四五十人在那邊呆五六年了。錢江機器人和愛仕達，在上海成立一個研究院，在前端的產學研結合在一起是非常重要的。

澎湃新聞：今天展會上，能看到非常多的機器人公司，也有像庫卡那樣的知名企業(yè)，你們如何去說服市場，接受你們的產品?

陳合林：我們錢江機器人有一個好處，中國企業(yè)需要什么就研究什么，針對性地開發(fā)產品，特別是在應用板塊，全系統(tǒng)地為企業(yè)服務。而且我們的費用低，不光是機器人的價格，而且服務費用基本上我們免收服務費，其他的機器人企業(yè)肯定要維修費，我們全給你免費。還有產品的安裝、調試，我們給做得非常完整。比如一些焊接項目，焊接包原來都是通用的焊接包，我們可以做一些專用的焊接包。在機器人操作的語言上面我們可以把很多復雜的語言簡化，簡化成一條或者兩條，使得機器人的操作難度降低，甚至是傻瓜型操作。另外我們的產品實惠，花80萬元買個外資機器人，還要花80萬元買應用包。現在你買我們的機器人可能十萬，應用包也就一兩萬，客戶就很滿意。我們的戰(zhàn)略是兩條腿，一塊是在市場方面，原來在錢江的技術作為支撐，對市場關注比較少。現在錢江和愛仕達一結合我們就爆發(fā)出來了。比如控制器，國內機器人企業(yè)以很多方式做控制器，但我們的控制器完全有知識產權。國內很多企業(yè)做減速機是買高端的設備來加工，錢江做的減速機都是自己研發(fā)，把成本降到最低，所以這個優(yōu)勢長期積累會顯現出來。

澎湃新聞：國產減速器、伺服這些關鍵零部件和頂級零配件還是有差距，你們自用會不會影響競爭力?

孔民秀：機器人的零部件的國產化是趨勢，趨勢不能違背。中間有一個從不成功到成功的階段，要是永遠不走這條路，肯定永遠不會成功。目前來看，我們還是根據客戶需求來做產品，能滿足客戶需求的我們就做。差距還是有的，但這不是關鍵，是不是關鍵指標的差距，如果關鍵指標合格，那就可以用。如果有關鍵差距的話那就不能用。我們的零配件在關鍵指標上已經達到了國外要求。考慮這個問題，一看功能，一看可靠性，在客戶可以接受的范圍之內發(fā)生可靠性的問題可以接受的。國內的應用機器人不要指望像國外的機器人一樣，工作七八年不出問題。如果一年出一次問題，客戶會接受。但如果一個月出一次問題他可能就沒辦法接受了。這要跟客戶溝通，因為綜合考量下來，你的產品一定要有一些東西比國外有優(yōu)勢。這是好多方面綜合因素的比拼，中國零部件不是單純的低質量、低可靠性。工業(yè)品并不越貴越好，而是合適了就好。再者，他們有二三十年的發(fā)展歷史，我們只有三四年的發(fā)展歷史。

澎湃新聞：這么多的機器人企業(yè)，市場不飽和嗎?

孔民秀：就像那句時髦話，太平洋很大，容得下所有人。我們企業(yè)跟國外的機器人在國內的市場上正面競爭的幾率不太大，因為它們都是針對汽車行業(yè)。國內客戶采購還是追隨品牌效應，很多企業(yè)一聽國產機器人，尤其汽車行業(yè)基本上不太敢用，這個是我們目前的現實，需要我們國產機器人行業(yè)做一定的積累、沉淀，然后逐漸地取代國外機器人，這需要過程。我們希望一年能賣出一千多臺機器人。此外，現在機器人企業(yè)雖然多，國家也比較重視，地方也比較重視，市場也有需求，在這樣的誘惑下，真正做機器人的廠家并不是特別多。去年到今年的機器人企業(yè)，再過幾年之后會剩多少家?最后剩下的是有限的。另外中國現在有非常大的需求，現在需求就像當年對家電或者對汽車的需求，因為機器人的市場在中國剛剛起步，機器換人的進程也剛剛起步，很多地方還是需要機器人。中國機器人增長在世界第一，增長率也是最快，空間還是很大的。市場的需求和現在機器人能夠滿足客戶需求的矛盾還存在。

澎湃新聞：那你們如何去彌補短板呢?

孔民秀：我們現在跟人比拼一些東西，首先我們跟別人拼積累，國內才做了幾年的機器人，國外已經做了多少年了?第二，現在國內很多企業(yè)做得不扎實，我們是要做實在的東西，做實才能真正站穩(wěn)腳跟，要加大資本的投入、人力的投入，還有市場培育。第三，國產機器人有自己的優(yōu)勢，成本比較低，運行維護成本低，服務響應速度快得多。我們還可以提供一攬子的解決方案，可以根據客戶的需要全程提供服務，我們也可以根據需求去做修改。慢慢的大家就非常暖心，就像對家里人一樣。所以我們真正比拼還是時間沉淀和技術積累的過程。

澎湃新聞：目前你們的主要客戶是哪些?

孔民秀：愛仕達本來就有比較大的市場，吉利是我們馬上要拿下的一個大市場，我們現在還有150多家焊接的經銷商，我在打磨方、噴涂方面我們有上海的三友，有些企業(yè)既是我們的控股公司，又是我們機器人產品的客戶，使用過程中產生的不足，都會給我們反饋。我們有專門的團隊去應對這些反饋，及時跟進，不斷把反饋改進。像上海、廣東、浙江，這些區(qū)域都是機器人用量大戶，都有我們的客戶。

澎湃新聞：現在你們的機器人已經替掉了多少工人，大量使用機器人成本劃算嗎?

陳合林：現在愛仕達一共四千多人，計劃用一千到一千五百個機器人取代掉一部分，完全取代掉很難，能替代70%到80%。譬如上下料、噴涂、焊接、氧化、搬運、拋光等崗位都可以被替代。而裝配、機器裝配、人機協(xié)作，還有一些小范圍的的崗位沒法替代。 機器人的投入三年就可以回收了，我們有些板塊一年就可以回收，它24小時做，又不用付加班費，電費又省。